Sundance 2019-interview: Babadook-instruktøren Jennifer Kent på hendes nye film, The Nightingale

Jennifer Kent , forfatter-instruktøren af ​​Sundance-sensationen ' Babadook ,” er tilbage i Park City fem år efter hendes moderne gyserklassiker tog festivalen med en storm. Hun er her med sin arresterende drama-thriller 'The Nightingale', som havde premiere i konkurrence på Venedigs internationale filmfestival sidste sommer og vandt to priser: Special Jury Prize for Kent, og Marcello Mastroianni Pris til skuespiller Baykali Ganambarr. 'Det ser ud til, at jeg brugte et helt år på at promovere 'The Babadook', det tog virkelig meget tid,' siger Kent og forklarer sit lange fravær. 'Og jeg skrev i løbet af den tid, men tilpassede mig også et nyt liv. Og jeg havde kastet en masse efter mig, mange tilbud, og jeg prøvede at [beslutte] hvad jeg ville gøre. Og jeg blev ved med at kigge og læse meget, men intet greb mig.” Så Kent forfulgte sine egne projekter og skrev to film i løbet af den tid: 'Alice + Freda Forever' og 'The Nightingale', som hun ville lave først. 'Men den gode nyhed er, at nu har jeg en anden film klar til at gå meget hurtigt. Så jeg er glad for, at det er lykkedes på den måde.”

'The Nightingale' foregår i 1825 og følger historien om den unge irske straffefange Clare ( Aisling Franciosi ) og aboriginal tracker Billy (Ganambarr), hun slår sig sammen med for at finde den britiske officer ( Sam Claflin ), der begår rystende forbrydelser mod sin familie. Under hele deres rejse efterforsker og viser Kent epokens vold fra et kompromisløst synspunkt uden nogensinde at omgå det, der gør hendes overlevende karakterer til menneskelige. Vi satte os ned med Kent forud for 'Nattergalens' første Sundance-visning for at diskutere dets historiske lærred og temaer omkring vold og håb. Hun delte også foreløbige detaljer om sine kommende projekter 'Alice + Freda Forever' og sci-fi-serien 'Tiptree', om science-fiction-forfatteren Alice Bradley Sheldon, bedre kendt med sit pennenavn James Tiptree Jr.

Mens 'The Babadook' og 'The Nightingale' er meget forskellige film, er de i generelle termer begge centreret om meget specifikke kvinderelaterede problemer og rædsler.



Jeg tror, ​​de afspejler mine bekymringer meget stærkt. Og jeg tror, ​​jeg er tiltrukket [af det]. Jeg mener, det er meget svært som filmskaber at sige: 'Jeg laver den slags film.' For det eneste, jeg kan sige, er, at jeg prøver at lave film meget ud fra mit hjerte og fra mig selv, og så det overrasker mig ikke, at de har ligheder. Jeg har en tendens til at være interesseret i film, der rejser fra mørke til lys, normalt på en eller anden måde. At rejse gennem mørket, måske.

'Nattergalen' er en virkelig hård film, både tematisk og teknisk, siden du optog fjerntliggende steder i Tasmanien. Og du skildrer historier om vold; seksuel vold og vold mod oprindelige folk. Hvordan klarede du dig igennem alle disse risici og udfordringer?

Jeg tror, ​​jeg var virkelig forstyrret af niveauet af vold i verden, og jeg havde fået min mor til at dø, og jeg tror, ​​det altid bringer spørgsmål om: 'Hvad handler det her om? Denne livserfaring?' Og for mig handler livet om en udviklingsproces, og det bør involvere kærlighed. Da jeg så på verden omkring mig, så jeg ikke meget af det, og det var meget foruroligende og hjerteskærende for mig. Jeg ville fortælle en historie, der virkelig handlede om kærlighed i sidste ende. 'Kan mennesker elske i selv de sværeste og sværeste tider?' Og det tror jeg, vi kan. Jeg synes ikke, det er forsimplet ... Jeg har ikke svarene på vold af nogen art, men jeg ville virkelig gerne se på det ærligt og dybere, og det er jeg så stolt af denne film for. grund.

Det var så svært at lave. Jeg mener, lad os ikke ligge her, det var så hårdt på alle niveauer. Vi optog på en ø, ingen besætning, virkelig meget lidt infrastruktur til filmproduktion. Vi skød i ørkenen, i efteråret, i bjergene. Men oven i købet er denne hjerteskærende historie om mit land, som også er historien om dette land, og mange koloniserede lande rundt om i verden, noget, jeg ønskede at tale om. Det var den sværeste, men [også] bedste oplevelse i mit liv.

Jeg vil gerne tale lidt om den måde, du engagerer dig i og endda filmer seksuel vold i denne historie. For eksempel reagerede jeg virkelig på det faktum, at gennem hele hendes rejse betød hævn mindre for Clare, og at bevare noget, der virkelig var kerne i hendes menneskelighed, betød mere. Jeg tror, ​​jeg reagerede positivt på det aspekt, da jeg altid har haft problemer med denne såkaldte 'voldtægtshævn'-genre, for at være helt ærlig. Din film undergraver det.

Ja, jeg har også reelle problemer med [voldtægtshævn]. Selv konstruktionen af ​​'voldtægtshævn' irriterer mig. Når folk kalder dette en 'voldtægtshævnfilm', bliver jeg meget fornærmet, fordi jeg tror, ​​de har misset pointen fuldstændigt. Men for mig skulle hele filmen fortælles gennem Clares øjne. Så det, hun oplevede og følte, der gik i optagelsen af ​​det, i alle aspekter af det, det var sådan, jeg greb det an. Jeg kunne ikke finde en voldtægtsscene på skærmen, der ikke viste kroppe, nøgne kroppe, kvindekroppe. For et sygt og beskadiget sind, kunne det på en eller anden måde være pirrende. Og jeg arbejdede virkelig hårdt med min DP. Og den vidunderlige skuespillerinde Aisling arbejdede meget hårdt for at sikre, at dette ikke var tilfældet, at vi fortalte det rent ud fra et følelsesmæssigt perspektiv, ud fra hvordan den person ville opleve det.

Og det var mit næste punkt: den umotiverede visning af nøgenhed driver mig til vanvid i voldtægtsscener.

Og det er en misforståelse af, hvad voldtægt er. Voldtægt er en voldelig handling, det involverer sex, men det er ikke seksuelt – den person, der begår den handling, gør det for at udslette et andet menneske der, uanset om det menneske er mand, kvinde eller andet. Jeg følte et ansvar for at sikre, at det virkelig chokerede og ramte folk på den måde, at selve handlingen er chokerende og hjerteskærende. Jeg var ikke interesseret i at lave en gratis handling i en historie, og det skulle virkelig være så tæt på den oplevelse, som Clare ville have følt det.

Hvordan arbejdede du sammen med dine to skuespillere om at filme de scener, få dem ind i headspace og give dem den rigtige slags on-set atmosfære?

Jeg er selv skuespiller; Jeg uddannede mig til skuespiller, og arbejdede som skuespiller. Så jeg kender sårbarhederne forbundet med det. Jeg kan trygt sige, at jeg ved, hvordan jeg skal presse en skuespiller, og hvornår jeg skal støtte og pleje dem. Og jeg må sige, det hårdeste job på det sæt var Sam Claflins, og hatten af ​​for ham. Han er en utrolig person og smuk skuespiller, og han havde modet til at påtage sig denne rolle, da mange mænd var bange for den.

Og mit job var selvfølgelig virkelig at støtte Aisling, men også at støtte ham, for han fandt det meget hårdt. Og uden at gå ind i en masse detaljer, lavede jeg en masse research om gerningsmandens sind, og jeg ville have medfølelse, jeg ville udforske det fra ikke et sort-hvidt perspektiv, fra det komplekse perspektiv. Så Sam og jeg arbejdede på det sammen, snakkede meget, vi lavede en masse improviserede, en slags meget strukturerede spil mellem ham og Aisling. Så de udviklede denne dynamik, der ikke involverede nogen seksuel kontakt, der involverede fysisk kontakt, at når de gentog det før en take, ville det få dem direkte til dette sted. Jeg forstod, at for at Aisling kunne blive rørt på bestemte måder, skulle det være meget nøje gennemtænkt. Det var de virkelig, virkelig meget, meget taknemmelige for. Sættet skulle være meget sikkert. Det er forfærdelige ting, der sker, og jeg kunne ikke udsætte mine skuespillere for noget af det.

Selvom begivenhederne i sig selv er fiktive, lever din historie på et lærred af historisk virkelighed. Kan du tale om at bygge sådan en historie op? Det er baseret på virkeligheden, men ikke en sand historie.

Det var virkelig vigtigt for os at få historisk nøjagtighed af mange grunde. Jeg er en hvid person, der fortæller en aboriginal historie. Så vi havde en ældste, en aboriginal ældste, onkel Jim Everett, som arbejdede meget hårdt sammen med os. Jeg bragte ham videre. Han havde ikke tid, men han elskede historien, han følte vigtigheden af ​​historien, og det er en historie, der aldrig var blevet fortalt om hans folk. Så han var på fra start, fra første udkast, og jeg henvendte mig altid til ham. Men han var altid klar over, 'Dette er en delt historie,' plejede han at sige til mig, 'Jeg er her for at autentificere den og gøre den virkelig,' og han og hans samfund var på tværs af det, så de aspekter kan du ikke gøre op.

Tilsvarende var de dømte kvinders erfaringer dengang præcise. De blev oftere end ikke voldtaget. Og det var en voldtægtskultur. Og faktisk var volden mellem de hvide og de sorte i Tasmanien en kvindekrig. Så kvinder blev stjålet, og de blev voldtaget, og de blev kasseret, og det var virkelig almindeligt, så almindeligt, at mændene så ville gengælde sig, som de gør i filmen, og de ville blive dræbt, eller kvinderne ville blive dræbt, så dette er historien om mit land.

Og så, jeg var nødt til at sikre mig, at det var meget historisk korrekt, men uanset om der var to mennesker, der rejser på tværs af landet i denne særlige tid, på denne særlige måde, det er der, vi kunne tage friheder. Infrastrukturen skulle være [præcis]. Jeg kan sige, at dette skete faktisk, og værre. Meget værre end jeg dokumenterede. Hvis du kan tro det, trak jeg mig tilbage på den vold, der fandtes på det tidspunkt.

Selvom du trak dig tilbage fra volden, engagerer du dig stadig i den på en meget kompromisløs måde. Og jeg er enig i, at det er nødvendigt at vise sandheden. Jeg spekulerer dog på, om du overhovedet var bekymret for, hvad publikum ville gøre ud af det. Forhandlede du med nogen form for bekymring eller frygt i dit hjerte?

Jeg tror, ​​jeg er af den overbevisning, at historier skal fortælles, og vi er vogter, vogter af den historie. Vi rækker hånden op for det, og hvis vi ikke gør det, vil en anden gøre det. Jeg tror, ​​jeg havde et stærkt ansvar for historien. Så jeg spørger altid historien, og det lyder måske skørt: hvad har den brug for? Hvor langt skal man gå?

Jeg tror, ​​at man som filmskaber altid undrer sig, især hvis man laver noget lidt kontroversielt. Jeg var ret bekymret; sige for eksempel, hvordan mit eget folk, australiere, ville modtage filmen. Fordi det er vores største blinde vinkel som australiere; denne periode i vores historie, og hvad vi gjorde med koloniseringen. For eksempel nægter regeringen at flytte Australia Day, selvom det er dagen for en velkendt massakre. Så ting som dette, der er en stædighed. Enten gjorde vi det ikke, eller også var det over 200 år siden, kom over det. Så, ja, jeg var lidt bekymret over, hvordan folk kunne tage det, men jeg gætter på, at mit engagement i historiens betydning altid havde forrang, så jeg fokuserede altid på det.

Jeg syntes at premiere, det var ret svært, for at være ærlig. Jeg var chokeret over den måde, filmen blev modtaget på. Ikke af alle, der var mange mennesker, der blev virkelig rørt af det. Men andre, der bare fra interviews følte, at jeg havde lavet pornografi eller noget stødende, som aldrig burde være lavet, og det var jeg virkelig ked af. Jeg fandt det ret hårdt, for for mig er vi nødt til at tale om disse historier for at udvikle os som mennesker, og hvis vi ikke gør det, vil vi gå baglæns. Jeg mener, se på den verden, vi lever i.

Du kan ikke helbrede, før du er overbevist om, hvad du har gjort.

Det kan du ikke. Og den lykkelige slutning på den historie er, at vi havde premiere i Adelaide i oktober, og australierne giver aldrig stående ovationer, vi er bare for kolde, for selvudslettende, og det er for nøjeregnende. Men de stod bare og klappede i fem minutter eller sådan noget. Det var så vidunderligt for mig, og jeg havde folk, der kom hen til mig bagefter, som ville tale om vores historie og tale om deres egne historier, så jeg følte mig meget opmuntret over, at australierne er klar til at se det her, og jeg tror, ​​det er sådan. en vidunderlig ting.

Jennifer Kents 'The Babadook'. Udlånt af IFC.

På den ene side ønsker jeg ikke at tale om, hvad der skete på filmfestivalen i Venedig mellem dig og denne mandlige journalist, der hånte dig med en sexistisk besværgelse. På den anden side synes jeg, det på en måde udkrystalliserer en af ​​pointerne i filmen om giftig mandlig berettigelse. Gjorde det dig vrede?

Nej, jeg fandt det sjovt. Og så havde jeg medfølelse med manden, for han sagde, at han ikke vidste, hvorfor han sagde det. Jeg følte medfølelse med nogen, der havde den slags automatiske reaktioner. For det siger meget om ham. Og det, jeg følte mig mere ked af, tror jeg, er den generelle følelse, der omgiver en tilfældig kommentar, den mentalitet. Fordi jeg tror, ​​du kan sige, 'Åh, én person siger det,' men jeg tror, ​​at det, der er mere foruroligende, er en generel følelse i et land eller et kontinent. Nogen kan sige noget sårende, og det kan bare være, vand af anderyggen. Men når du indser, at sindstilstanden, det perspektiv, eksisterer i mange mennesker i tavshed, er det, hvad jeg fandt meget skuffende. Det er allestedsnærværende. Vi lider af en tydelig mangel på respekt for det feminine over hele planeten, uanset om det er i naturen, i de oprindelige kulturer, hos kvinderne selv. Der er en misforståelse af den feminine kraft, og hvor kraftig den er, og så bliver der en stor mangel på respekt for den.

Men jeg føler mig håbefuld. Jeg føler mig håbefuld, at det faktum, at det hele kommer til overfladen, som en koge, der kommer til overfladen, betyder, at det skal komme op og ud. Og det kan være smertefuldt i processen. Men i sidste ende (og jeg ser måske ikke ud til at være fra mine film), er jeg optimist, og jeg har en stor tro på menneskeheden. Jeg tror, ​​at vi virkelig skal tilegne os kvaliteter som venlighed og empati og medfølelse. Uden disse kvaliteter vil vi ikke overleve, vi vil simpelthen ikke.

Og det er for mig, hvad 'Nattergalen' handler om. De kvaliteter, der findes i de to mest usandsynlige mennesker, der kommer sammen. Og for mig er det en fortælling om platonisk kærlighed, og jeg tror, ​​at verden kunne lære meget af platonisk kærlighed, mellem mand og kvinde, det er en smuk ting.

Du nævnte det manuskript, du har skrevet til 'Alice + Freda Forever.' Og jeg tror, ​​at der også er en tv-serie, du arbejder på, 'Tiptree.' Hvad kan du fortælle mig om disse projekter, selvom det er lidt for tidligt at tale om?

Nå, Alice + Freda er klar til at gå med hensyn til manuskriptet. Vi har et manuskript, som vi er virkelig stolte af og begejstrede for, og bare jeg tænker på det, får jeg gåsehud. Jeg vil virkelig gerne fortælle den historie næste gang. Og vi går videre med castingen. Den har to meget unge piger i centrum, og den er baseret på en sand historie. Jeg vil gerne holde pigerne unge, for det var de. De svarede til 12 og 13-årige nu, følelsesmæssigt, så det betyder sandsynligvis, at vi vil kaste 16, 17-årige, ukendte, hvis jeg kan slippe afsted med det.

Vi kigger på Savannah, Georgia. Det er ikke så meget en bemyndigende historie, denne her. Det er mere en voksende alder, tror jeg, på en meget smertefuld måde. Det handler om valget om at elske den, man vil elske, og hvor svært det var dengang, og måske stadig hvor svært det er nu.

Men ja, så smukke karakterer. Det var fantastisk at trække på noget, der eksisterede. Så for at få Alexis Coes bog, 'Alice + Freda Forever'... Men jeg rejste også med Alexis for et par år siden til Memphis, til biblioteket der og til hvor pigerne boede, og til deres gravsteder. Så jeg forbandt mig virkelig med deres historie.

Og jeg tror, ​​at Alexis sagde, at da hun læste udkastet, det første udkast, var det som at læse alle disse dokumenter, som hun ikke kunne finde for at fortælle den historiske historie, som hun havde fundet på et loft et eller andet sted. Så det handler mere om deres kærlighedshistorie frem for tingene i bogen, som udelukkende handler om retssagen.

Og Tiptree?

Jeg ved ikke, hvor jeg skal starte. Der var denne forfatter af korte science fiction-historier i 60'erne og 70'erne, som var meget feteret og på niveau med Philip K. Dick eller Ursula Le Guin. Han skabte virkelig de mest magtfulde historier om køn og om at være en outsider. Men de var så potente, meget forudseende; fordi det næsten er den verden vi lever i nu. Så de blev skrevet for 50 år siden. De er stadig utroligt relevante, og så var han velkendt. Hans historier var velkendte, men ingen vidste, hvem han var i 10 år, og så til sidst afslørede nogen hans identitet som en kvinde i 60'erne, i jeg tror, ​​Virginia. Denne kvindes historie er utrolig. Utrolig. Og hun var et geni. Så jeg vil gerne fortælle hendes historie.

Så du laver noget episodisk på et netværk?

Ja, men inklusive hendes noveller indeni. Det er ikke en direkte biografi; så rumvæsener fra hendes historier bebor hendes sande verden, og så vil hun være i hendes histories verden, og det er så spændende for mig. Det er science fiction, som jeg elsker. Jeg stødte på det, fordi jeg fik mange science fiction-manuskripter. Og jeg tænkte: 'Hvor er de kvindelige science fiction-historier?' Så jeg Googlede 'kvindelig science fiction', og jeg stødte på hende! Det var så svært at få rettighederne. Og så fik jeg alle rettighederne til de her historier, så det er bare meningen. Jeg kunne sidde i timevis og fortælle dig, hvordan vi fik disse rettigheder. Jeg arbejder med producer Brian Kavanaugh-Jones , der er vidunderlig. Han er forlovet med et firma, der hedder Imperative, og det er aftalen i øjeblikket. Men Imperative har kastet nogle penge på udviklingen, men vi vil gerne have styr på det. Så vi ville ikke gå på HBO og have det stående på en hylde og ikke få lavet f.eks. Så vi vil gerne komme med en pilot og en bibel, så det arbejder jeg på i øjeblikket.

Efter 'The Babadook' tænkte folk på dig som en gyserinstruktør. Jeg er begejstret for, at du også arbejder i andre genrer, men jeg spekulerer også på, om du også vil lave en anden gyserfilm. (Det håber jeg.)

Jeg tror, ​​at horror i sagens natur er filmisk. Jeg elsker horror. Folk fik den forkerte idé efter 'The Babadook', fordi du laver interviews, og du siger ting, og jeg sagde: 'Jeg er ikke en gyserinstruktør,' for det er jeg ikke. Men de troede da, at jeg lagde rædselen ned. Det kunne ikke være længere fra sandheden. Jeg voksede op med rædsel. Jeg insisterede på rædsel fra en meget ung alder. Så for mig handler det selvfølgelig om historien. Hvis en historie kommer til mig, og jeg virkelig gerne vil fortælle den, vil dens form præsentere sig selv. Ved du hvad jeg mener?

Giver perfekt mening.

Så hvis jeg vil fortælle en historie, der er i en gysergenre, og det er en genial historie om menneskeheden, så springer jeg ind og fortæller den. Jeg mener, jeg laver måske noget med Guillermo del Toro, jeg ved det ikke, jeg skal høre hans tonehøjde for det, så der er en mulighed.

Det er spændende.

Ja, det er spændende, men jeg kan ikke se, hvorfor vi skulle blive sat i hul, for jeg vil gerne fortælle de historier, som jeg er engageret i i øjeblikket. Science fiction er et andet område, der har så meget værd og kan fortælle os så meget om mennesker og hvordan vi arbejder.